WielerArchieven  

Ga terug   WielerArchieven > Verzamelaars > Wedstrijden

Reageren
 
Discussietools
Oud 26 september 2003, 17:19   #1
Jan De Smet
Super Moderator
 
Jan De Smet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2003
Locatie: Petegem aan de Leie
Leeftijd: 60
Berichten: 8.759
Standaard

Wie weet er wie zegekoning was in 1963 (internationaal). En met hoeveel overwinningen?




Jan
Jan De Smet is offline   Met citaat reageren
Oud 26 september 2003, 21:37   #2
Een gast
Een winnaar
 
Geregistreerd: 19 augustus 2003
Locatie: Izegem
Leeftijd: 72
Berichten: 1.589
Standaard

Volgens mijn gegevens Jacques ANQUETIL met 23 overwinningen
Een gast is offline   Met citaat reageren
Oud 27 september 2003, 10:35   #3
Jozef Hamels
Moderator
 
Geregistreerd: 3 augustus 2003
Berichten: 1.576
Standaard

Hallo

Rik Van Looy won 28 wedstrijden in 1963. (Bron Boekje Ik Rik - Rob Jans)

Daar zitten wel een aantal criteriums bij.



Groetjes

Jozef
Jozef Hamels is offline   Met citaat reageren
Oud 27 september 2003, 11:19   #4
Flupke
Super Moderator
 
Flupke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2003
Locatie: Petegem-aan-de-Leie (Deinze)
Leeftijd: 41
Berichten: 3.595
Standaard

Hoeveel criteriums waren dat dan?Volgens mij worden die in de internationale zegestand nooit meegeteld.
Flupke is offline   Met citaat reageren
Oud 27 september 2003, 14:32   #5
Jaak
Kampioen
 
Geregistreerd: 4 augustus 2003
Locatie: Hooglede
Leeftijd: 62
Berichten: 2.673
Standaard

Dag,

Velo Plus (blz. 238) geeft voor Rik Van Looy 21 overwinningen.
Ik Rik van Rob Jans geeft inderdaad 28 overwinningen, maar daar staan ook 4 overwinningen op behaald op de piste, alsook zijn twee overwinningen op punten in de Tour en Parijs-Nice. Persoonlijk tel ik zelf 22 echte overwinningen voor hem.

Jaak
Jaak is offline   Met citaat reageren
Oud 27 september 2003, 14:36   #6
Jaak
Kampioen
 
Geregistreerd: 4 augustus 2003
Locatie: Hooglede
Leeftijd: 62
Berichten: 2.673
Standaard

Flupke,

De tendens om criteriumoverwinningen niet mee te tellen is maar iets van de laatste jaren. Bij al de zeges van Van Looy, Merckx, Maertens en anderen die ooit zegekoning waren, telden die criteriums wel degelijk mee hoor.
Sommige bronnen tellen dan die pistewedstrijden mee. Andere bronnen dan niet. De Italianen hebben een mooie term voor dit soort wedstrijden (tipo pista). Wellicht heb je dat ook wel reeds eens gezien.

Jaak
Jaak is offline   Met citaat reageren
Oud 27 september 2003, 14:41   #7
Jaak
Kampioen
 
Geregistreerd: 4 augustus 2003
Locatie: Hooglede
Leeftijd: 62
Berichten: 2.673
Standaard

Citaat:
Originally posted by Jan De Smet@26 Sep 2003, 16:20
Wie weet er wie zegekoning was in 1963 (internationaal). En met hoeveel overwinningen?




Jan
Jan,

Als je de overwinningen van Anquetil samentelt op het palmares dat staat op de site van Mémoire du Cyclisme kom ik daar aan 22 zeges.
Je merkt wellicht ook wel dat het een moelijke materie is, al naargelang de bron. De één neemt dit voor een overwinning, de andere dan niet.
Wellicht komen we er wel uit. Daarom is dit forum er toch, hé.

Jaak
Jaak is offline   Met citaat reageren
Oud 27 september 2003, 15:07   #8
Flupke
Super Moderator
 
Flupke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2003
Locatie: Petegem-aan-de-Leie (Deinze)
Leeftijd: 41
Berichten: 3.595
Standaard

Er zullen waarschijnlijk wel bronnen zijn die de ploegentijdritten ook meetellen.

Bedankt Jaak om 1 en ander duidelijk te maken.

Wat mij betreft horen eindoverwinningen in allerlei nevenklassementen en op de piste daar niet in thuis,overwinnigen in criteriums en ploegentijdritten dan weer wel.Iedereen heeft daar natuurlijk een andere mening over.
Flupke is offline   Met citaat reageren
Oud 27 september 2003, 18:19   #9
kris
Elite zn Contract
 
Geregistreerd: 11 augustus 2003
Berichten: 260
Standaard

Citaat:
Originally posted by Jaak@27 Sep 2003, 13:37
Flupke,

De tendens om criteriumoverwinningen niet mee te tellen is maar iets van de laatste jaren. Bij al de zeges van Van Looy, Merckx, Maertens en anderen die ooit zegekoning waren, telden die criteriums wel degelijk mee hoor.
Sommige bronnen tellen dan die pistewedstrijden mee. Andere bronnen dan niet. De Italianen hebben een mooie term voor dit soort wedstrijden (tipo pista). Wellicht heb je dat ook wel reeds eens gezien.

Jaak
het is eigenlijk begonnen toen de UCI met haar diverse kategoriën is begonnen.
vanaf toen tellen sommige bronnen enkel nog wedstrijden die op de UCI kalender staan als overwinningen,voordien werden gewoon alle wegwedstrijden die een renner won als overwinning geteld.
kris is offline   Met citaat reageren
Oud 28 september 2003, 10:39   #10
Jaak
Kampioen
 
Geregistreerd: 4 augustus 2003
Locatie: Hooglede
Leeftijd: 62
Berichten: 2.673
Standaard

Dag,

Persoonlijk reken ik een criterium als een overwinning en een ploegentijdrit dan niet. Maar zoals je zegt, dit is persoonlijk.
En wat die criteriums betreft, is het ook soms zeer verwarrend. Neem nou Bavikhove. Je had daar een afvalling, een tijdrit en het eigenlijke criterium. Eindwinnaar op punten werd daar Van Petegem, als ik het goed voor heb. Hij had de tijdrit gewonnen, terwijl Bettini het eigenlijke criterium (de wegrit) had gewonnen. Hebben zij nu elk een overwinning? Of heeft Van Petegem er nu twee? Dit zijn en blijven van die randgevallen. Terwijl een criterium zoals Aalst enz. gemakkelijker zijn. Daar is het, het eigenlijke criterium en daarmee gedaan.

Jaak
Jaak is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
zegekoning beloften 2007 in België Jaak Renners en Ploegen 2 4 augustus 2008 22:02


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 09:40.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2003-2007, WielerArchieven
Version française #12 par l'association vBulletin francophone