Ik bedoel niet de eerste tien.Maar ik will weten in welke seizoen welke wedstrijden
meededen voor de super prestige en de punten die er te verdienen waren.
Het schema is in loop van de jaren nogal veranderd.Tirreno-Adriatico deed in 1985 bv mee,maar de eerste editie van die koers was pas in 1966.Dus in de begin jaren van de super prestige deed die niet mee.Maar van af wanneer dan wel?
Originally posted by FossoBartala@4 Dec 2004, 22:39 Ik ben op zoek naar punteschema's van Super Prestige Pernod.
Van 1983 t/m 1988 heb ik die.Is er een boek waar ik de rest ook kan vinden?
De barema's van de verschillende koersen hebben in Coups de Pédales gestaan. Ik weet niet zo gauw welke?
Ik dacht dat de Tirreno voor het eerste werd opgenomen in 1980.
Ik denk dat de barema's ook wel in de jaarboeken (1960-1982) te vinden zijn.Misschien dat iemand dat kan opzoeken voor mij.
Ik ben vooral benieuwt naar wedstrijden die niet de hele periode hebben meegedaan.
Originally posted by FossoBartala@7 Dec 2004, 01:06 Ik denk dat de barema's ook wel in de jaarboeken (1960-1982) te vinden zijn.Misschien dat iemand dat kan opzoeken voor mij.
Ik ben vooral benieuwt naar wedstrijden die niet de hele periode hebben meegedaan.
Uit Coups de Pédales 63 (blz. 55/56)
1959
Tour de France (Tour): 100-85-75-65-60-55-50-45-40-35-30-26-22-18-15-12-10-8-6-4 (20)
Paris-Roubaix (PR): 70-55-45-35-30-25-20-16-12-10-8-6-4-3-2 (15)
Wereldkampioenschap (WK): idem
Paris-Brussel (PB): 50-40-30-25-20-16-12-8-6-4 (10)
Grand Prix Ockers (GPO): idem
Dauphiné Libéré (DL): idem
Tour de l'Ouest (Ouest): idem
Grand Prix des Nations (Nat): 50-40-30-25-20 (5)
1960
Tour:
klassement voor de 1e pyreneënrit: 15-12-10-8-6 (5)
klassement voor de 1e alpenrit: 30-25-20-15-12-10-8-6-5-4 (10)
Eindklassement: 90-70-65-60-55-50-45-40-35-30-25-20-17-15-13-12-10-9-8-7 (20)
PR en WK: 80-60-45-35-30-25-20-16-12-10-8-6-5-4-3 (15)
PN, PB & PT: 60-45-35-25-20-16-12-10-8-6 (10)
BP, GPO, DL, Ouest, Nat: 50-40-30-25-20-16-12-10-8-6-4 (10)
Milano-San Remo (MSr), Ronde van Vlaanderen (RvV), Liège-Bastogne-Liège (LBL), Giro di Lombardia (GdL): 60-40-30 (3)
BP & Nat: alleen punten voor de vijf eersten.
Voor ex æquo noteringen geldt: punten worden opgeteld en gedeeld door het aantal renners.
1961
Tour:
klassement voor de 1e alpenrit: 15-12-10-8-6 (5)
klassement voor de 1e pyreneënrit: 25-20-15-12-10-8 (5)
Eindklassement: 80-60-50-45-40-35-30-25-20-16-12-10-9-8-7 (15)
Giro d'Italia (Giro) en WK: 70-55-40-30-20 (5)
Vuelta a España (Vuelta), 4 Jours de Dunkerque (4Dk), Midi Libre (ML), Tour de Romandie (TdR): 50-40-30-20-16 (5)
bronnen:
CdP 63 (1959/1963)
CdP 64 (1964 en 1967/1969)
Voor 1965 en 1966 heb ik de CdP nog niet terug kunnen vinden. Wellicht heb ik de gegevens uit Miroir du Cyclisme of de Vélo jaarboeken.
Persoonlijke noten:
1959: Zeer Frans georiënteerd.
1960: al iets internationaler. Vreemde capriolen bij de Tour (ook in 61). Tour de l'Ouest wel gekwoteerd maar nooit gehouden.
1961: geen Paris-Nice of is dat een vergissing in CdP.
1962: de meest algemene puntentelling begint vormen aan te nemen.
1967: Paris-Brussel werd niet georganiseerd.
Verrassend veel kwoteringen voor het WK in 59 en 60 (15). Dat zou in latere jaren wel anders worden (3 kwoteringen in de meeste gevallen).
Opvallend ook de licht overheersende rol van de Fleche Wallonne over Liège-Bastogne-Liège.
LBL alleen in 1960, FW alleen in 61-62-63-64.
FW werd in 67-68 hoger gewaardeerd.
Gelijke waarderingen in 65-66-69 en vanaf 1976 t/m eind
Vanaf 69 t/m 75 kwoteringen bij toerbeurt.
Het toerbeurt systeem kwam vooral in de 70'er jaren nogal eens voor (Catalaanse Week/Ronde van Catalonië en Tour de Romandie/Tour de Suisse).
1971
Tour: 110-70-60-50-45-40-35-30-25-20 (10)
Giro: 75-45-35-25-15-10-5 (7)
Vuelta: 65-40-30-15-5 (5)
WK: 70-40-30 (3)
Nat: 70-40-30-25-20-15-10-8-6-5 (10)
PR: 65-45-35-25-20-15-10-8-6-5 (10)
PN: 55-35-20-10 (4)
4Dk, 6Prov.DL, ML, PL: 50-30-15-5 (4)
MSr, RvV, LBL, PT, GdL: 60-40-30-20-15-10-8-6-5-4 (10)
BP: 60-35-20-10 (4)
HT: 35-20-15-10-7-5-4-3 (8)
weinig veranderingen: alleen winnaars Tour en Giro krijgen meer punten plus de aflossing van FW door LBL. In 1972 en 1974 weer FW, in 1973 en 1975 LBL.
Paris-Luxembourg en Bordeaux-Paris niet verreden en 6 Provinces du Dauphiné werd definitief Dauphiné Libéré.
1972
Tour: 110-70-60-50-45-40-35-30-25-20 (10)
Giro: 75-45-35-25-15-10-5 (7)
Vuelta: 65-40-30-15-5 (5)
WK: 70-40-30 (3)
Nat: 70-40-30-25-20-15-10-8-6-5 (10)
PR: 65-45-35-25-20-15-10-8-6-5 (10)
PN: 55-35-20-10 (4)
4Dk, DL, ML: 50-30-15-5 (4)
Semana Catalana (SC): 40-25-10-5 (4)*
Tour de la Nouvelle France (TNF): 25-10-5 (3)*
MSr, RvV, FW, PT, GdL: 60-40-30-20-15-10-8-6-5-4 (10)
BP: 60-35-20-10 (4)
HT: 35-20-15-10-7-5-4-3 (8)
* Nieuw
Bordeaux-Paris niet verreden.
1974
Tour: 110-70-60-50-45-40-35-30-25-20 (10)
Giro: 75-45-35-25-15-10-5 (7)
Vuelta: 70-40-30-20-10-5 (5)
WK: 70-40-30 (3)
Nat: 60-40-25-15-10-8-6-4 (8)
PR: 65-45-35-25-20-15-10-8-6-5 (10)
PN, DL: 55-35-20-10 (4)
CW, 4Dk, ML: 50-30-15-5 (4)
TdR, Tour de Suisse (TdS): 40-20-10-5 (4)
MSr, RvV, FW, Tours-Versailles (TV), GdL: 60-40-30-20-15-10-8-6-5-4 (10)
BP: 60-35-20-10-5 (5)
HT: 35-20-15-10-7-5-4-3 (8)
Voor het eerst Tour de Suisse terwijl Tour de Romandie al een aantal malen opgenomen was.
Ook opvallend dat de Semana Catalana naast de Vuelta als enige Spaanse koers is opgenoimen.
Originally posted by FossoBartala@8 Dec 2004, 00:09 Gerrit bedankt voor de info tot nog toe.
De zitten inderdaad opvallende dingen tussen.
Graag gedaan, alleen een vergissing is gauw gemaakt. Dus werp een kritische blik op de door mij aangeleverde gegevens zodat eventuele fouten eruit worden gehaald.
Hierbij het vervolg.
Misschien kan iemand anders de ontbrekende resultaten aanvullen.
Opvallend
1979:
drie nieuwelingen waarvan één permanent (Gent-Wevelgem)
Opwaardering FW en LBL
1980
Tirreno nieuw
degradatie Vuelta.
1981
PB terug op de lijst
AGR terug naar drie kwoteringen terwijl GW, HT en MvZ op 5 blijven.
1982
Tour de l'Avenir nieuw
AGR weer op niveau GW, HT en MvZ
FW afgewaardeert
1983
OHV nieuw
MvZ voorlopig afgevoerd.
FW weer opgewaardeet.
AGR nu ineen keer boven niveau GW, HT en MvZ
Lichte opwaardering WK, Vuelta, TdS en PB.
1985
forse opwaardering Vuelta
opwaardering BP (op grond waarvan??)
OHV hoger dan GW
VC terug
1986 en 1987
een behoorlijk drastische verandering in puntenschema. De klasseringen onder de nummer zijn relatief meer waard.
Een 10e plaats in een HC klassieker was voor heen 4 punten (op 60 = 6,7%)
In 1986 is dat 35 op 90 (is bijna 32%). Dit percentage was voorheen gelijkwaardig aan een vierde plaats.
Persoonlijk vond ik dit geen vooruitgang.
Classica San Sebastian nieuw
Soms is er geen touw aan vast te knopen dan weer een promotie dan weer een degradatie. Dan weer drie kworteringen dan weer 5 of 8.
Werd er soms met een dobbelsteen gegooid.
Opvallend vindt ik het verder het aantal kwoteringen in rittenkoersen steevast minder is dan in gelijkgeschakelde eendagskoersen (behalve BP en Nat).
In rittenkoersen is de regelmatigheid een grotere factor dan in de klassiekers, het liijk me daarom logischer om dit ook in het barema tot uitdrukking te laten komen.
Een geweldig overzicht!
Er valt me wel iets op. Bij de jaren 1979 t/m 1983 wordt als bron steeds Velo met hetzelfde jaartal genoemd. Dus 1979 (Velo 1979).
Volgens mij staan in Velo 1979 de gegevens van 1978. Dit geldt ook voor de volgende jaargangen.
Met vriendelijke groet,
Originally posted by George Andriesse@11 Dec 2004, 12:59 Hallo,
Een geweldig overzicht!
Er valt me wel iets op. Bij de jaren 1979 t/m 1983 wordt als bron steeds Velo met hetzelfde jaartal genoemd. Dus 1979 (Velo 1979).
Volgens mij staan in Velo 1979 de gegevens van 1978. Dit geldt ook voor de volgende jaargangen.
Met vriendelijke groet,
George
In die Vélo's stond het aangekondigde schema van de opvolgende jaargang. Vandaar dat er wel eens koersen opstonden die achteraf niet doorgingen.
Opmerking