WielerArchieven  

Ga terug   WielerArchieven > Overige > Baggerbox

Reageren
 
Discussietools
Oud 3 oktober 2011, 10:48   #21
patfey
Kampioen
 
patfey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2003
Locatie: Jubail, Murjan Compound, KSA
Leeftijd: 64
Berichten: 4.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Willem D Bekijk bericht
Ik denk dat dat die koers wel ten goede zou komen.
Sinds ze de finish verder van de voet van de Poggio gelegd hebben zijn het alleen massasprints.
Tja, maar het probleem is voor mij vooral dat ze de finish verplaatst hebben, wat dus voor mij onder "knoeien" valt. En verder, er mogen ook klassiekers zijn die sprinters kunnen winnen. Voor de tijd van de Poggio hebben we meerdere massasprints gehad, met winnaars als Van Steenbergen, Bartali (inderdaad), Poblet en Van Looy. Mag voor mij best hoor.
patfey is offline   Met citaat reageren
Oud 3 oktober 2011, 10:54   #22
patfey
Kampioen
 
patfey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2003
Locatie: Jubail, Murjan Compound, KSA
Leeftijd: 64
Berichten: 4.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JPDS77 Bekijk bericht
Een beetje short-minded zou ik zo zeggen, Dus voetbal mag enkel in Engeland gespeeld worden? En ben nu niet helemaal zeker, maar dacht toch dat men in USA de 1º waren met baan-wielrennen.
Het gaat hier wel (voor mij toch) over weg wielrennen, en daar liggend e roots in Europa (waartoe Engeland behoort, ook al lijken ze daar ginder soms aan te twijfelen).

En voetbal mag van mij gespeeld worden waar men wil (en wielerwedstrijden mogen verreden worden waar men wil ook), maar welke zijn de meest prestigieuze competities? En heeft het UK nog niet altijd een de facto veto-recht op (ingrijpende) reglementswijzigingen of is dat ondertussen dan toch afgeschaft?

Mondialisering kan en mag voor mijn part, maar niet kunstmatig, door wedstrijden uit te vinden en een "onverdiend" statuut te geven. In de plaats zou de UCI beter "monumenten" beschermen enz e neit teloor laten gaan (Bordeaux-Paris en GP des Nations zijn al dood, Paris-Tours de volgende?)
patfey is offline   Met citaat reageren
Oud 3 oktober 2011, 10:59   #23
patfey
Kampioen
 
patfey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2003
Locatie: Jubail, Murjan Compound, KSA
Leeftijd: 64
Berichten: 4.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerrit Stevens Bekijk bericht
Een parkoersverandering, is dat een inbreuk op de traditie?? Eerlijk gezegd weet ik het niet. De Ronde associeer ik met de Muur, maar die heeft daar lang niet altijd deel van uitgemaakt. Echter driemaal de Patersberg, sorry dan begint het toch wel erg op een Duitse klassieker te lijken.
Driemaal de Poggio is ook niks.
Gerrit,
Parkoersveranderingen kunnen voor mij, maar binnen het redelijke. De Muur was er niet altijd bij, maar toch bijna altijd, dan moet je voor mij een hele goede reden hebben om die er uit te halen. Idem voor de Poggio en de andere traditionele hellingen in Milan-Sanremo, de kasseien in Paris-Roubaix en zo verder.
Maar we zitten helemaal op dezelfde lijn qua de Patersberg : wat mij echt stoort, zijn die driemaal!
Patrick
patfey is offline   Met citaat reageren
Oud 3 oktober 2011, 11:26   #24
makkemerckx
Elite zn Contract
 
makkemerckx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2006
Locatie: Erembodegem
Leeftijd: 58
Berichten: 281
Standaard

Inderdaad, 3x een plaatselijke ronde in een wielermonument als DE RONDE zijn misplaatst ! Dit lijkt eerder op een veredelde kermiskoers....
makkemerckx is offline   Met citaat reageren
Oud 3 oktober 2011, 17:09   #25
Willem D
Een winnaar
 
Willem D's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2003
Locatie: Middelburg
Leeftijd: 44
Berichten: 1.732
Standaard

Er staat een heel mooi stukje hierover in de laatste WielerRevue, 'k zou het eens lezen als ik jullie was.

De koers zal echt niet minder mooi zijn, de renners maken toch de koers.
Willem D is offline   Met citaat reageren
Oud 3 oktober 2011, 21:45   #26
JPDS77
Junior
 
Geregistreerd: 12 september 2011
Berichten: 72
Standaard

En waarom zou mondialisering en (europese)-traditie niet samen kunnen.

Ik ben ook niet zot van de parcours wijziging in RVV, maar ben van mening om de wedstrijd af te wachten en dan te oordelen. Dat de muur er niet meer bij is was ook voor mij een shock. But we will see. En wat het rondjes draaien betreft, ten 1º is het niet identiek het zelfde rondje en ten 2º (jammer genoeg) zie je dat meer en meer. Het heeft natuurlijk veel praktische voordelen.
JPDS77 is offline   Met citaat reageren
Oud 4 oktober 2011, 15:23   #27
patfey
Kampioen
 
patfey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2003
Locatie: Jubail, Murjan Compound, KSA
Leeftijd: 64
Berichten: 4.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JPDS77 Bekijk bericht
En waarom zou mondialisering en (europese)-traditie niet samen kunnen.
Omdat in mijn ogen traditie en het kunstmatig opkloppen van nieuwe wedstrijden niet samengaan.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JPDS77 Bekijk bericht
Ik ben ook niet zot van de parcours wijziging in RVV, maar ben van mening om de wedstrijd af te wachten en dan te oordelen. Dat de muur er niet meer bij is was ook voor mij een shock. But we will see. En wat het rondjes draaien betreft, ten 1º is het niet identiek het zelfde rondje en ten 2º (jammer genoeg) zie je dat meer en meer. Het heeft natuurlijk veel praktische voordelen.
Als je iets dat prima functioneert, verandert zonder goede argumenten, dan voel ik mij vrij om onmiddellijk kritiek te geven, zonder daarom af te wachten of die wijzigingen misschien toch niet helemaal tegenvallen.

Verder, ook al zijn de rondjes niet identiek, het is wel driemaal dezelfde beklimming. Ik heb nog altijd niet begrepen wat daar nu zo interessant aan is. Als je de Ronde van Vlaanderen wil inrichten, moet je niet proberen er de Ronde van Oudenaarde van te maken. Die praktische voodelen zullen er wel zijn, maar dat zijn dan meteen ook de praktische voordelen van een kermiskoers of criterium. Trouwens, een criterium kan ook best selectief zijn (zie maar naar Chateaulin), maar het wordt daarom nog geen klassieker.

In mijjnh ogen degradeer je het niveau van je wedstrijd door het toevoegen van plaatselijke rondes.
patfey is offline   Met citaat reageren
Oud 4 oktober 2011, 15:26   #28
patfey
Kampioen
 
patfey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2003
Locatie: Jubail, Murjan Compound, KSA
Leeftijd: 64
Berichten: 4.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Willem D Bekijk bericht
Er staat een heel mooi stukje hierover in de laatste WielerRevue, 'k zou het eens lezen als ik jullie was. .
Heb ik niet, kan ik dus niet lezen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Willem D Bekijk bericht
De koers zal echt niet minder mooi zijn, de renners maken toch de koers.
Sorry Willem, maar dat argument wordt normaal gebruikt als men ten einde raad is. De renners kunnen besluiten van niet door te rijden op een selectief parkoers, maar op een slecht parkoers kunnen ze er geen spannende wedstrijd van maken. Het laatste WK bevestigt dit maar al te zeer.

Daarmee bedoel ik niet dat het parkoers niet selectief zou zijn, maar die drie beklimmingen van de Patersberg blijven mij tegensteken wegens gewoon niet nodig.
patfey is offline   Met citaat reageren
Oud 4 oktober 2011, 20:59   #29
Fer Schroeders
Kampioen
 
Geregistreerd: 19 oktober 2003
Locatie: Schiedam
Leeftijd: 65
Berichten: 3.593
Standaard

Uiteraard heeft Gerrit gedeeltelijk gelijk, maar wielrennen (evenals atletiek) behoort niet en zal nooit tot de toppers in Amerika behoren. Waar Gerrit over spreekt is de tijd van innovatie, een boom en daarna snel vergeten. Zelfs Lemond resp. Armstrong hebben geen grote invloed gehad in de sportwereld.

Waar stond Amerika weer aan de voortgang: bij het dames-wielrennen. Na de OS in Los Angeles kwam daar pas de doorbraak, maar daarna bleef het ook bij vallen en opstaan.

Overigens ben ik niet tegen veranderingen. Door de slotkilometers in Paris-Tours te veranderen is die koers aan het einde veel spannender geworden en de verrassing blijft nu de massasprint of houdt iemand of meerderen het nog net vol. Maar het gaat om het karakter van de koers. Daarom zit ik niet met de veranderingen in de Ronde van Lombardije, maar wel om de veranderingen in de Ronde van Vlaanderen. Die koers heeft de laatste jaren geweldige ontwikkelingen gezien op diverse plekken voor Meerbeke. De verrassing was dus altijd aanwezig en er was altijd koers. Overal konden toeschouwers staan. De VIP-tenten rukten echter steeds meer op. Dat geeft aan dat de commercie en geld hierin vooral hun hand hebben.

Uiteraard heeft Gerrit gelijk als hij aangeeft dat de Muur niet steeds in de koers heeft gelegen en zeker niet op die strategische positie. Daarentegen blijft voor mij het feit dat met name de Muur én de Bosberg altijd voor een zeer selectieve koers hebben gezorgd.

Drie rondes zullen, behalve het feit waar je de toeschouwers moet laten, dat er minder renners de finish kunnen halen, want ze worden eerder uit koers genomen. Ik vind dat voor het leerproces van renners niet goed. Kijk eens goed in de uitslagen. Je ziet koereurs als 102e of 56e eindigen en later in die eerste tien rijden: ervaring is nodig.
Fer Schroeders is offline   Met citaat reageren
Oud 4 oktober 2011, 22:37   #30
Steponas
Een winnaar
 
Geregistreerd: 19 september 2004
Berichten: 2.169
Standaard

Ik sluit mij volledig aan bij Patfey zijn mening , de Chinezen en Yankees die zich voor de wielersport interesseren zouden maar koersen gaan organiseren , dan zien we wel of er dadelijk interesse is voor de wielersport in die landen.

http://www.cyclingnews.com/news/chin...s-mcquaid-says

Lees een keer dit onzin van McQauid , let ook op al die Maybe's , Might's en May's , ik heb het stuk vertaald in het NL :

McQuaid en de UCI weten helemaal niet of de wielersport gaat gedijen in China.
Steponas is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Wk Weg En Mondialisering Gerrit Stevens Baggerbox 17 3 oktober 2005 10:51


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 02:47.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2003-2007, WielerArchieven
Version française #12 par l'association vBulletin francophone