WielerArchieven  

Ga terug   WielerArchieven > Overige > Baggerbox

Reageren
 
Discussietools
Oud 25 augustus 2009, 18:05   #1
Ronny De Schepper
Een winnaar
 
Ronny De Schepper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 augustus 2003
Locatie: Gent
Leeftijd: 70
Berichten: 1.819
Standaard WK-selectie

Misschien bestaat er al een discussie over, maar ik zou niet weten hoe ik die moet opzoeken. Dus bij voorbaat sorry.
Het gaat namelijk over het feit dat Nederland en Frankrijk in hun gat gebeten zijn omdat ze maar met zes renners naar het WK mogen, terwijl Noorwegen en Luxemburg er negen mogen afvaardigen.
Ik vind dat de overwinning van Boasson Hagen in de Eneco Tour nogmaals bewijst dat dit oververdiend is. Idem dito voor de prestaties van de Schleck-broertjes voor Luxemburg.
Het systeem met een puntentelling per land wérkt. Hoe zouden de Nederlanders en de Fransen anders willen afdwingen dat zij een uitgebreider selectie mogen sturen dan de Noren en de Luxemburgers?
Ronny De Schepper is offline   Met citaat reageren
Oud 25 augustus 2009, 18:23   #2
ULSEN
Kampioen
 
Geregistreerd: 2 december 2004
Locatie: Zwolle NL
Leeftijd: 72
Berichten: 3.691
Standaard

Nederland en Frankrijk hebben meer kwaliteit in de breedte. Luxemburg heeft alleen de Schlecks en Kirchen, misschien ook nog Benoit Joachim en de crosser Jempy Drucker, maar meer profs zijn er eenvoudig niet. Naast Hushovd, Boasson Hagen en Arvesen heeft Noorwegen ook weinig te bieden. Als deze landen niet meer dan 6 renners op de been kunnen brengen moet het volgende land in de klassering in aanmerking komen om wel een complete ploeg van 9 renners te laten starten. En dat zijn dan Frankrijk en Nederland. Deze landen kunnen beide een sterke 9-mans formatie op de been brengen.
ULSEN is nu online   Met citaat reageren
Oud 25 augustus 2009, 18:24   #3
ikkes
Elite zn Contract
 
Geregistreerd: 26 februari 2007
Berichten: 491
Standaard

Toch niet vergeten dat de punten vooral vergaard zijn door 2 à 3 renners. Vraag mij dan een beetje af wat de meerwaarde is van de overige Noren en/of Luxemburgers.
ikkes is offline   Met citaat reageren
Oud 25 augustus 2009, 18:24   #4
ikkes
Elite zn Contract
 
Geregistreerd: 26 februari 2007
Berichten: 491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ULSEN Bekijk bericht
Nederland en Frankrijk hebben meer kwaliteit in de breedte. Luxemburg heeft alleen de Schlecks en Kirchen, misschien ook nog Benoit Joachim en de crosser Jempy Drucker, maar meer profs zijn er eenvoudig niet. Naast Hushovd, Boasson Hagen en Arvesen heeft Noorwegen ook weinig te bieden. Als deze landen niet meer dan 6 renners op de been kunnen brengen moet het volgende land in de klassering in aanmerking komen om wel een complete ploeg van 9 renners te laten starten. En dat zijn dan Frankrijk en Nederland. Deze landen kunnen beide een sterke 9-mans formatie op de been brengen.
Je was me blijkbaar net voor
ikkes is offline   Met citaat reageren
Oud 25 augustus 2009, 19:02   #5
Ronny De Schepper
Een winnaar
 
Ronny De Schepper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 augustus 2003
Locatie: Gent
Leeftijd: 70
Berichten: 1.819
Standaard

Moeten die Hollanders en Fransen maar wat harder rijden, hé!
Nee, ik ben juist voorstander van elites zonder contract op de WK's. Heerlijk!
Trouwens, hoe ga je bepalen welke renner zou mogen gaan en welke niet?
Ik zal zelf maar al het antwoord geven: UCI-punten.
Maar hoe wordt die landenrangschikking dan samengesteld?
Ook door UCI-punten!
Dus...
Ronny De Schepper is offline   Met citaat reageren
Oud 25 augustus 2009, 20:12   #6
Willem D
Een winnaar
 
Willem D's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2003
Locatie: Middelburg
Leeftijd: 47
Berichten: 2.194
Standaard

Franse ProTour renners scoren heel veel punten buiten de PT koersen, zoals de 1.1 en 2.1 koersen,
Ze krijgen daar geen punten voor, aangezien het PT renners zijn en de koersen niet voor de PT tellen.
Als ik zo naar de "world ranking" kijk waar de UCI de startgelegendheid voor het WK vandaan haalt, dan lijkt het me dat het alleen de PT punten tellen.
Renners uit PCT ploegen die in PT koersen punten halen krijgen die niet, omdat ze niet in een PT ploeg rijden.
Niet helemaal eerlijk als je het mij vraagt..
Willem D is offline   Met citaat reageren
Oud 25 augustus 2009, 21:29   #7
koos van winden
Een winnaar
 
Geregistreerd: 23 februari 2005
Leeftijd: 72
Berichten: 1.635
Standaard

Laat eerst en vooral 10 renners per land meetellen voor het klassement.
Dan hebben landen met en bredere basis het meest aan.
Voor mij een taak voor de Nederlandse en Franse bondcoach(en)
koos van winden is offline   Met citaat reageren
Oud 26 augustus 2009, 00:14   #8
patfey
Kampioen
 
patfey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2003
Locatie: Kaggevinne, Belgie
Leeftijd: 67
Berichten: 4.714
Standaard

Eens advocaat van de duivel spelen. Je kan ook argumenteren dat door hun prestaties de Schlecks, Hushovd en zo meer het recht afgedwongen hebben heleprs mee naar het WK te nemen. Vermits een goede helper niet noodzakelijk zelf punten vergaard, wordt het dus onmogelijk vast te leggen wie al dan niet "waard" is naar een WK te gaan.

Tenzij je natuurlijk het hele concept wil omgooien, er zijn daarvoor mogelijkheden genoeg :
  • merkenploegen ipv landenploegen (waar ik volledig tegen ben)
  • de 200 beste op een of andere officiële ranking, en dat ze hun plan trekken
  • een variante op het huidge systeem, met ploegen van 9, 6 en zo verder, maar om geselecteerd te kunnen worden, meot je aan minimumeisen voldoen (punten gescoord hebben, deelname aan PT wedstrijden of historische kalender, behoren tot PT team)

Maar als conclusie, ik vind het huidige syteem niet zo slecht.
patfey is offline   Met citaat reageren
Oud 26 augustus 2009, 22:28   #9
makkemerckx
Elite zn Contract
 
makkemerckx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2006
Locatie: Erembodegem
Leeftijd: 61
Berichten: 281
Standaard

Akkoord met Patfey's 2e stelling : de 200 beste vd wereld (UCI-ranking op bijv. 1 september), ongeacht hun nationaliteit, en dat ze gvd hun plan trekken als er geen knechten bijzijn.
makkemerckx is offline   Met citaat reageren
Oud 27 augustus 2009, 16:29   #10
Jozef Hamels
Moderator
 
Geregistreerd: 3 augustus 2003
Berichten: 1.576
Standaard

Dat de kopmannen hun plan moeten trekken zonder hun knechten klopt ook niet hoor. Bijna alle kopmannen hebben veel UCI punten bij elkaar gereden dank zij hun sterke knechten. Daardoor zijn er goede knechten die wellicht niet in de top 200 staan.
Jozef Hamels is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
WK selectie sjakie Foto's 17 31 maart 2015 13:03
Ploeg of selectie ? kidman Foto's 2 11 september 2013 20:03
Belgische selectie wie op de foto's Frascati55 Foto's 7 3 december 2010 18:45
Belgische selectie Jan De Smet Foto's 2 9 februari 2009 01:00
Selectie liefhebbers WK '67 bladtwilly Renners en Ploegen 1 1 september 2007 17:22


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 14:41.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.2
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2003-2007, WielerArchieven
Version française #12 par l'association vBulletin francophone