WielerArchieven  

Ga terug   WielerArchieven > Verzamelaars > Wedstrijden

Reageren
 
Discussietools
Oud 11 december 2004, 00:28   #11
FossoBartala
Nieuweling
 
Geregistreerd: 4 december 2004
Berichten: 7
Standaard

Nogmaals bedaankt Gerrit

1984 zal ik hier zelf even typen

Tour: 110-80-65-50-45-40-35-30-25-22-20-18 (12)
Giro : 75-50-40-30-25-20-15-10-5-3 (10)
Vuelta: 65-45-30-25-20-15-10-5-3 (9)
PN,DL,TdS: 55-35-25-20-15-10-5 (7)
TA: 50-30-15-10-5 (5)
TdR,TdA: 45-25-15-10-5 (5)
ML: 45-25-10-5 (4)
4Dk: 40-20-10 (3)
WK: 75-45-30 (3)
PR: 65-45-35-25-20-15-10-8-6-5 (10)
NAT,BP: 65-40-30-20-15-10-6 (7)
MSR, RvV, FW, LBL,GPA, GdL: 60-40-30-20-15-10-8-6-5-4 (10)
AGR,PB,OHV: 45-25-15-10-5 (5)
HT,GW,MvZ: 40-20-10 (3)

1984 WR 5

De ontbrekende gegevens van 1986 en 1987 zal ik hier ook nog aanvullen.
FossoBartala is offline   Met citaat reageren
Oud 11 december 2004, 12:59   #12
George Andriesse
Elite zn Contract
 
Geregistreerd: 21 november 2004
Locatie: Kloetinge
Leeftijd: 75
Berichten: 600
Standaard

Hallo,

Een geweldig overzicht!
Er valt me wel iets op. Bij de jaren 1979 t/m 1983 wordt als bron steeds Velo met hetzelfde jaartal genoemd. Dus 1979 (Velo 1979).
Volgens mij staan in Velo 1979 de gegevens van 1978. Dit geldt ook voor de volgende jaargangen.
Met vriendelijke groet,

George
George Andriesse is offline   Met citaat reageren
Oud 11 december 2004, 13:44   #13
FossoBartala
Nieuweling
 
Geregistreerd: 4 december 2004
Berichten: 7
Standaard

aanvullingen 1987

PN, DL, TdS: 90-75-70-65-60-55-50-45-40-35 (12)
TA,TdR,VC,Ronde van de EG: 85-70-65-60-55-50-45-40-35-30 (10)
ML,4Dk,Coors Classic: 75-60-55-50-45-40-35-30-25-20 (10)
Classico RCN,Ronde v Colombia,Ronde v Ierland: 50-35-30-25-20 (5)

OHV,GW, AGR, HT, MvZ: 70-55-50-45-40-35-30-25-20-15 (10)

1987 WR 5
FossoBartala is offline   Met citaat reageren
Oud 11 december 2004, 14:01   #14
FossoBartala
Nieuweling
 
Geregistreerd: 4 december 2004
Berichten: 7
Standaard

aanvullingen 1986

PN, DL, TdS: 90-75-70-65-60-55-50-45-40-35 (10)
TA,TdR: 85-70-65-60-55-50-45-40-35-30 (10)
TdA,VC,ML,4Dk,Coors Classic: 75-60-55-50-45-40-35-30-25-20 (10)
Classico RCN,Ronde v Colombia: 50-35-30-25-20 (5)
WK: 110-80-70-60-50 (5)
BP,Nat,FW : 90-75-70-65-60-55-50-45-40-35 (10)
OHV, GW: 70-55-50-45-40-35-30-25-20-15 (10)
PB :50-35-30-25-20

In 1986 waren het 31 wedstrijden
In 1987 waren het 33 wedstrijden
FossoBartala is offline   Met citaat reageren
Oud 11 december 2004, 23:08   #15
Gerrit Stevens
Een winnaar
 
Geregistreerd: 7 januari 2004
Locatie: Okkenbroek
Leeftijd: 62
Berichten: 2.222
Standaard

Citaat:
Originally posted by George Andriesse@11 Dec 2004, 12:59
Hallo,

Een geweldig overzicht!
Er valt me wel iets op. Bij de jaren 1979 t/m 1983 wordt als bron steeds Velo met hetzelfde jaartal genoemd. Dus 1979 (Velo 1979).
Volgens mij staan in Velo 1979 de gegevens van 1978. Dit geldt ook voor de volgende jaargangen.
Met vriendelijke groet,

George
In die Vélo's stond het aangekondigde schema van de opvolgende jaargang. Vandaar dat er wel eens koersen opstonden die achteraf niet doorgingen.


Gerrit Stevens
Gerrit Stevens is offline   Met citaat reageren
Oud 22 mei 2008, 15:29   #16
WimVG
Nieuweling
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Berichten: 17
Standaard Desgrange Colombo

Mag ik de volgende informatie voor waar aanzien?

Jaarklassement Desgrange-Colombo bestond uit de volgende wedstrijden:

Ronde van Frankrijk, Ronde van Vlaanderen, Parijs-Roubaix, Parijs-Tours, Ronde van Italië, Milaan-San Remo, Waalse Pijl en Parijs-Brussel.

In 1949 kwam er de Ronde van Zwitserland bij, in 1951 Luik-Bastenaken-Luik en in 1958 de Ronde van Spanje. De andere wedstrijden maakte heel de tijd deel uit van het klassement
WimVG is offline   Met citaat reageren
Oud 22 mei 2008, 19:17   #17
Gerrit Stevens
Een winnaar
 
Geregistreerd: 7 januari 2004
Locatie: Okkenbroek
Leeftijd: 62
Berichten: 2.222
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WimVG Bekijk bericht
Mag ik de volgende informatie voor waar aanzien?

Jaarklassement Desgrange-Colombo bestond uit de volgende wedstrijden:

Ronde van Frankrijk, Ronde van Vlaanderen, Parijs-Roubaix, Parijs-Tours, Ronde van Italië, Milaan-San Remo, Waalse Pijl en Parijs-Brussel.

In 1949 kwam er de Ronde van Zwitserland bij, in 1951 Luik-Bastenaken-Luik en in 1958 de Ronde van Spanje. De andere wedstrijden maakte heel de tijd deel uit van het klassement
Ik denk dat dit waar is. Opvallend dat Fleche Wallonne altijd deel uitmaakte en de "belangrijkere" LBL pas later. Vandaar mijn twijfels over het begrip "monument".

Overigens barema in 1948 was afwijkend van 1949-1958.
Als ik me niet vergis was in die jaren het schema als volgt
20-17-15-13-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-1 (15).
Dubbele punten voor Giro en Tour. Let op. Het WK was niet opgenomen.
Bij ex aequo werden de punten van de klasseringen opgeteld en gedeeld door het aantal gelijkgeëindigde renners.
Voorbeelden.
1. Gedeelde eerste plaats door twee renners: 20+17 = 37 punten gedeeld door 2 is 18,5
2. Gedeelde 8e plaats door 6 renners. 3+2+1 = 6 punten gedeeld door 6 is 1 punt.


Gerrit Stevens
Gerrit Stevens is offline   Met citaat reageren
Oud 24 mei 2008, 15:37   #18
Frascati55
Kampioen
 
Frascati55's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2003
Leeftijd: 64
Berichten: 4.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerrit Stevens Bekijk bericht
Ik denk dat dit waar is. Opvallend dat Fleche Wallonne altijd deel uitmaakte en de "belangrijkere" LBL pas later. Vandaar mijn twijfels over het begrip "monument".
Het is zo dat in de jaren 40 en begin 50 de Waalse Pijl - ook door de renners - als veel belangrijker beschouwd werd. Dit duurde zolang er sprake was van een echt Ardens weekend, waarbij LBL de dag na de Waalse Pijl gereden werd en veel renners zelfs niet meer kwamen opdagen voor LBL

Laatst gewijzigd door Frascati55; 24 mei 2008 om 15:58
Frascati55 is offline   Met citaat reageren
Oud 24 mei 2008, 20:21   #19
Daan van Driel
Elite zn Contract
 
Geregistreerd: 12 augustus 2003
Locatie: Dordrecht, Nederland
Leeftijd: 76
Berichten: 646
Standaard

Ook op blz 38 van "De Groene Leeuw" wordt melding gemaakt van het feit dat in die periode de Waalse Pijl belangrijker was dan LBL.

Daan
Daan van Driel is offline   Met citaat reageren
Oud 27 juni 2008, 00:18   #20
rallybase
Nieuweling
 
Geregistreerd: 26 juni 2008
Locatie: Enschede, Nederland
Leeftijd: 41
Berichten: 2
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerrit Stevens Bekijk bericht
Overigens barema in 1948 was afwijkend van 1949-1958.
Als ik me niet vergis was in die jaren het schema als volgt
20-17-15-13-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-1 (15).
Dubbele punten voor Giro en Tour. Let op. Het WK was niet opgenomen.
Bij ex aequo werden de punten van de klasseringen opgeteld en gedeeld door het aantal gelijkgeëindigde renners.
Bij toeval ben ik deze discussie tegengekomen. Ik liep al een tijd rond met het plan eens nader naar de wielerklassementen net na de tweede wereldoorlog te kijken en het vinden van wat informatie over de tellende wedstrijden en de puntentelling zorgde dat ik verder ben gaan kijken naar de Challenge Desgrange-Colombo. Op MdC (http://www.memoire-du-cyclisme.net/d...ge-colombo.php) is de top 10 van elk jaar te vinden. Met wat puzzelen bleek dat de puntentelling voor 1948 en 1949 was:
30-26-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-1 (25)
en voor de jaren daarna precies de door Gerrit Stevens hierboven genoemde.

Met deze puntentelling en de op internet gevonden uitslagen van de tellende races (ook de Giro di Lombardia trouwens, die stond niet in het overzicht hierboven) krijg ik in 1949 precies de top 10 van MdC.

In 1948 heb ik echter wat afwijkingen. Mogelijk zijn er forumlezers geinteresseerd genoeg om mee te kijken met mijn berekening en in hun archieven de gegevens te controleren.

Eerst de top 10 van MdC:
1. Albéric SCHOTTE (Bel) 142.5
2. Fermo Camellini (Ita) 118.5
3. Gino Bartali (Ita) 96
4. Fiorenzo Magni (Ita) 84.5
5. Vito Ortelli (Ita) 65
6. Giordano Cottur (Ita) 64
7. Louison Bobet (Fra) 63.5
8. Marcel Ryckaert (Bel) 63
9. Marcel Ramon (Bel) 62
10. Fausto Coppi (Ita) 60

Allereerst vind ik in uitslagen van 1948 alleen Albert Ramon, niet Marcel. Ligt dat aan mijn bronnen (hoofdzakelijk de uitslagen op wielrennen.hour.be) of is het een vergissing van MdC?

Hieronder mijn top 11 met hoe ik aan de punten kom:
1. Briek Schotte 142.5 (20e PR/6 punten, 8e ex-aequo PB/9*, 1e RvV/30, 2e FW/26, 7e PT/19, 2e Tour/52, 19e ex-aequo GdL/0.5**)
2. Fermo Camellini 119 (3e MSR/23, 8e ex-aequo PB/9*, 1e FW/30, 5e PT/21, 8e Tour/36)
3. Gino Bartali (Ita) 96 (8e Giro/36, 1e Tour/60)
4. Fiorenzo Magni (Ita) 84.5 (5e PR/21, 11e ex-aequo PT/3.5***, 1e Giro/60)
5. Giordano Cottur (Ita) 73 (7e MSR/19, 3e Giro/46, 18e GdL/8)
6. Vito Ortelli (Ita) 65 (4e Giro/44, 5e GdL/21)
7. Adolfo Leoni (Ita) 63 (25e MSR/1, 8e PR/18, 8e PT/18, 2e GdL/26)
ex.Marcel Rijckaert (Bel) 63 (7e PR/19, 5e PB/21, 3e RvV/23)
9. Albert Ramon (Bel) 62 (23e PR/3, 2e RvV/26, 10e FW/16, 9e PT/17)
10.Louison Bobet (Fra) 61.5 (11e ex-aequo PT/3.5***, 4e Tour/44, 12e GdL/14)
11. Fausto Coppi (Ita) 60 (1e MSR/30, 1e GdL/30)

* Paris-Bruxelles: 19 renners ex-aequo als 8e geklasseerd, deze behoren 171/19=9 punten te hebben gekregen.
** Giro di Lombardia: 44 renners ex-aequo als 19e geklasseerd, deze behoren 28/44, afgerond 0.5 punten te hebben gekregen. Totaal van Briek Schotte klopt daarmee, maar Camellini heeft een half punt teveel in mijn berekening. Heb ik een andere ex-aequo over het hoofd gezien?
*** Paris-Tours: 28 renners ex-aequo als 11e geklasseerd, dat zou 120/28, afgerond 4.5 punten moeten zijn, maar afgaande op het totaal van Magni is dit slechts 3.5 geweest.

Ik heb dus een half punt teveel voor Camellini, 9 punten teveel voor Cottur, 2 punten te weinig voor Bobet en Adolfo Leoni komt in de top 10 van MdC geheel niet voor terwijl ik hem als 7e heb.

Kan iemand opheldering verschaffen?
rallybase is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Super Prestige verweij Wedstrijden 1 19 april 2012 22:41
Super Prestige. verweij Wedstrijden 2 18 april 2012 21:00
Super Prestige Quiz Fer Schroeders Super Prestige Quiz Circuit 5 10 oktober 2005 23:29
Super Prestige Quiz Circuit Stefaan Andere 1 22 maart 2005 08:23
Super Prestige Wielerquiz Fer Schroeders Andere 1 4 februari 2004 20:24


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 02:35.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.2
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2003-2007, WielerArchieven
Version française #12 par l'association vBulletin francophone