WielerArchieven  

Ga terug   WielerArchieven > Verzamelaars > Wedstrijden

Reageren
 
Discussietools
Oud 10 december 2004, 21:50   #11
Gerrit Stevens
Een winnaar
 
Geregistreerd: 7 januari 2004
Locatie: Okkenbroek
Leeftijd: 60
Berichten: 2.141
Standaard

Citaat:
Originally posted by FossoBartala@8 Dec 2004, 00:09
Gerrit bedankt voor de info tot nog toe.
De zitten inderdaad opvallende dingen tussen.
Graag gedaan, alleen een vergissing is gauw gemaakt. Dus werp een kritische blik op de door mij aangeleverde gegevens zodat eventuele fouten eruit worden gehaald.
Hierbij het vervolg.

1979 (Vélo 1979, p.168)
Tour: 110-70-60-50-45-40-35-30-25-22-20-18 (12)
Giro: 75-50-40-30-25-15-10-5-4-3 (10)
Vuelta: 65-40-30-20-15-10-5 (7)
PN, DL: 55-35-25-20-15-10-5 (7)
TdS: 50-30-20-10-5 (5)
TdR: 45-25-15-8-3 (5)
4Dk, ML: 45-25-10-5 (4)
WK: 70-45-35-25-10 (5)
Nat: 65-40-30-20-15-10-6 (7)
PR: 65-45-35-25-20-15-10-8-6-5(10)
MSr, RvV, FW, LBL, GPA, GdL: 60-40-30-20-15-10-8-6-5-4 (10)
BP: 60-35-20-15-10 (5)
Gent-Wevelgem (GW), AGR, HT, MvZ: 45-25-15-10-8-6-4-3 (8)
Milano-Torino (MT), GP Fournies: 40-20-10-5 (4)


1980 (Vélo 1980, p.343)
Tour: 110-70-60-50-45-40-35-30-25-22-20-18 (12)
Giro: 75-50-40-30-25-20-15-10-5-3 (10)
PN, Vuelta & DL: 55-35-25-20-15-10-5 (7)
TdS: 50-30-20-10-5 (5)
TdR, TdS: 45-25-15 (3)
Tirreno Adriatico (TA), 4Dk, ML: 40-20-10 (3)
WK: 70-45-30 (3)
Nat: 65-40-30-20-15-10-6 (7)
PR: 65-45-35-25-20-15-10-8-6-5(10)
MSr, RvV, FW, LBL, GPA, GdL: 60-40-30-20-15-10-8-6-5-4 (10)
BP: 60-35-20-15-10 (5)
GW, AGR, HT, MvZ: 45-25-15-10-5 (5)


1981 (Vélo 1981, p.301)
Tour: 110-70-60-50-45-40-35-30-25-22-20-18 (12)
Giro: 75-50-40-30-25-20-15-10-5-3 (10)
PN, Vuelta & DL: 55-35-25-20-15-10-5 (7)
TdR, TdS: 45-25-15-10-5 (5)
TA: 45-25-15 (3)
4Dk, ML: 40-20-10 (3)
WK: 70-45-30 (3)
Nat: 65-40-30-20-15-10-6 (7)
PR: 65-45-35-25-20-15-10-8-6-5(10)
MSr, RvV, FW, LBL, GPA, GdL: 60-40-30-20-15-10-8-6-5-4 (10)
BP: 60-35-20-15-10 (5)
GW, HT, MvZ: 45-25-15-10-5 (5)
AGR: 45-25-15 (3)
PB: 40-20-10-5 (3)


1982 (Vélo 1982, p.252)
Tour: 110-70-60-50-45-40-35-30-25-22-20-18 (12)
Giro: 75-50-40-30-25-20-15-10-5-3 (10)
PN, Vuelta & DL: 55-35-25-20-15-10-5 (7)
TdR, TdS, Tour de l'Avenir (TdA): 45-25-15-10-5 (5)
TA: 45-25-15-10 (4)
4Dk, ML: 40-20-10 (3)
WK: 70-45-30 (3)
Nat: 65-40-30-20-15-10-6 (7)
PR: 65-45-35-25-20-15-10-8-6-5(10)
MSr, RvV, LBL, GPA, GdL: 60-40-30-20-15-10-8-6-5-4 (10)
FW: 55-35-25-20-15-10-5 (7)
BP: 60-35-20-15-10 (5)
GW, AGR, HT, MvZ: 45-25-15-10-5 (5)
PB: 40-20-10-5 (3)


1983 (Vélo 1983, p.252)
Tour: 110-70-60-50-45-40-35-30-25-22-20-18 (12)
Giro: 75-50-40-30-25-20-15-10-5-3 (10)
Vuelta: 60-40-25-30-15-10-5 (7)
PN, DL: 55-35-25-20-15-10-5 (7)
TdS: 50-30-15-10-5 (5)
TA, TdR, TdA: 45-25-15-10-5 (5)
4Dk, ML: 40-20-10 (3)
WK: 75-45-30 (3)
Nat: 65-40-30-20-15-10-6 (7)
PR: 65-45-35-25-20-15-10-8-6-5(10)
MSr, RvV, FW, LBL, GPA, GdL: 60-40-30-20-15-10-8-6-5-4 (10)
BP: 60-35-20-15-10 (5)
AGR, PB: 45-25-15-5 (5)
Omloop Het Volk (OHV), GW, HT: 40-20-10 (3)

Van 1984 kan ik de gegevens niet meer in Vélo of in CdP vinden.

1985 heb ik uit Wielerjaarboek.

1985
Tour: 110-80-65-50-45-40-35-30-25-22-20-18 (12)
Giro: 75-50-40-30-25-20-15-10-5-3 (10)
Vuelta: 70-50-40-30-25-20-15-10-5-3 (10)
PN, DL, TdS: 55-35-25-20-15-10-5 (7)
TA, TdR: 50-30-15-10-5 (5)
4Dk, ML, TdA: 45-25-15-10-5 (5)
VC: 40-20-10 (3)
WK: 75-45-30 (3)
PR: 65-45-35-25-20-15-10-8-6-5 (10)
MSr, RvV, FW, LBL, GPA, GdL: 60-40-30-20-15-10-8-6-5-4 (10)
BP, Nat: 65-40-30-20-15-10-6 (7)
OHV, AGR: 45-25-15-10-5 (5)
GW, HT, MvZ: 40-20-10 (3)


1986 en 1987 heb ik sporadisch uit Wielrjaarboek
1986
Tour: 180-155-135-120-110-100-90-85-80-75-70-65-60-55-50 (15)
Giro en Vuelta: 140-125-110-100-90-80-70-60-55-50-45 (12)\
PR: 110-95-85-80-75-70-65-60-55-50-45-40-35-30-25 (15)
MSR, RvV, LBL, GPA, GdL, : 90-75-70-65-60-55-50-45-40-35 (10)
AGR, HT, MvZ: 70-55-50-45-40-35-30-25-20-15 (10)




1987
Tour: 180-155-135-120-110-100-90-85-80-75-70-65-60-55-50 (15)
Giro en Vuelta: 140-125-110-100-90-80-70-60-55-50-45 (12)

WK: 110-80-70-60-50 (5)
PR: 110-95-85-80-75-70-65-60-55-50-45-40-35-30-25 (15)
MSR, RvV, FW, LBL, BP, GPA, GdL, : 90-75-70-65-60-55-50-45-40-35 (10)
OHV, GW: 75-55-50-45-40-35-30-25-20-15 (10)
AGR, HT, MvZ: 70-55-50-45-40-35-30-25-20-15 (10)
PB, Classica San Sebastian: 50-35-30-25-20 (5)


Misschien kan iemand anders de ontbrekende resultaten aanvullen.


Opvallend
1979:
drie nieuwelingen waarvan één permanent (Gent-Wevelgem)
Opwaardering FW en LBL

1980
Tirreno nieuw
degradatie Vuelta.

1981
PB terug op de lijst
AGR terug naar drie kwoteringen terwijl GW, HT en MvZ op 5 blijven.

1982
Tour de l'Avenir nieuw
AGR weer op niveau GW, HT en MvZ
FW afgewaardeert

1983
OHV nieuw
MvZ voorlopig afgevoerd.
FW weer opgewaardeet.
AGR nu ineen keer boven niveau GW, HT en MvZ
Lichte opwaardering WK, Vuelta, TdS en PB.

1985
forse opwaardering Vuelta
opwaardering BP (op grond waarvan??)
OHV hoger dan GW
VC terug

1986 en 1987
een behoorlijk drastische verandering in puntenschema. De klasseringen onder de nummer zijn relatief meer waard.
Een 10e plaats in een HC klassieker was voor heen 4 punten (op 60 = 6,7%)
In 1986 is dat 35 op 90 (is bijna 32%). Dit percentage was voorheen gelijkwaardig aan een vierde plaats.
Persoonlijk vond ik dit geen vooruitgang.

Classica San Sebastian nieuw



Soms is er geen touw aan vast te knopen dan weer een promotie dan weer een degradatie. Dan weer drie kworteringen dan weer 5 of 8.
Werd er soms met een dobbelsteen gegooid.

Opvallend vindt ik het verder het aantal kwoteringen in rittenkoersen steevast minder is dan in gelijkgeschakelde eendagskoersen (behalve BP en Nat).
In rittenkoersen is de regelmatigheid een grotere factor dan in de klassiekers, het liijk me daarom logischer om dit ook in het barema tot uitdrukking te laten komen.



Gerrit Stevens
Gerrit Stevens is offline   Met citaat reageren
Oud 11 december 2004, 00:28   #12
FossoBartala
Nieuweling
 
Geregistreerd: 4 december 2004
Berichten: 7
Standaard

Nogmaals bedaankt Gerrit

1984 zal ik hier zelf even typen

Tour: 110-80-65-50-45-40-35-30-25-22-20-18 (12)
Giro : 75-50-40-30-25-20-15-10-5-3 (10)
Vuelta: 65-45-30-25-20-15-10-5-3 (9)
PN,DL,TdS: 55-35-25-20-15-10-5 (7)
TA: 50-30-15-10-5 (5)
TdR,TdA: 45-25-15-10-5 (5)
ML: 45-25-10-5 (4)
4Dk: 40-20-10 (3)
WK: 75-45-30 (3)
PR: 65-45-35-25-20-15-10-8-6-5 (10)
NAT,BP: 65-40-30-20-15-10-6 (7)
MSR, RvV, FW, LBL,GPA, GdL: 60-40-30-20-15-10-8-6-5-4 (10)
AGR,PB,OHV: 45-25-15-10-5 (5)
HT,GW,MvZ: 40-20-10 (3)

1984 WR 5

De ontbrekende gegevens van 1986 en 1987 zal ik hier ook nog aanvullen.
FossoBartala is offline   Met citaat reageren
Oud 11 december 2004, 12:59   #13
George Andriesse
Elite zn Contract
 
Geregistreerd: 21 november 2004
Locatie: Kloetinge
Leeftijd: 72
Berichten: 588
Standaard

Hallo,

Een geweldig overzicht!
Er valt me wel iets op. Bij de jaren 1979 t/m 1983 wordt als bron steeds Velo met hetzelfde jaartal genoemd. Dus 1979 (Velo 1979).
Volgens mij staan in Velo 1979 de gegevens van 1978. Dit geldt ook voor de volgende jaargangen.
Met vriendelijke groet,

George
George Andriesse is offline   Met citaat reageren
Oud 11 december 2004, 13:44   #14
FossoBartala
Nieuweling
 
Geregistreerd: 4 december 2004
Berichten: 7
Standaard

aanvullingen 1987

PN, DL, TdS: 90-75-70-65-60-55-50-45-40-35 (12)
TA,TdR,VC,Ronde van de EG: 85-70-65-60-55-50-45-40-35-30 (10)
ML,4Dk,Coors Classic: 75-60-55-50-45-40-35-30-25-20 (10)
Classico RCN,Ronde v Colombia,Ronde v Ierland: 50-35-30-25-20 (5)

OHV,GW, AGR, HT, MvZ: 70-55-50-45-40-35-30-25-20-15 (10)

1987 WR 5
FossoBartala is offline   Met citaat reageren
Oud 11 december 2004, 14:01   #15
FossoBartala
Nieuweling
 
Geregistreerd: 4 december 2004
Berichten: 7
Standaard

aanvullingen 1986

PN, DL, TdS: 90-75-70-65-60-55-50-45-40-35 (10)
TA,TdR: 85-70-65-60-55-50-45-40-35-30 (10)
TdA,VC,ML,4Dk,Coors Classic: 75-60-55-50-45-40-35-30-25-20 (10)
Classico RCN,Ronde v Colombia: 50-35-30-25-20 (5)
WK: 110-80-70-60-50 (5)
BP,Nat,FW : 90-75-70-65-60-55-50-45-40-35 (10)
OHV, GW: 70-55-50-45-40-35-30-25-20-15 (10)
PB :50-35-30-25-20

In 1986 waren het 31 wedstrijden
In 1987 waren het 33 wedstrijden
FossoBartala is offline   Met citaat reageren
Oud 11 december 2004, 23:08   #16
Gerrit Stevens
Een winnaar
 
Geregistreerd: 7 januari 2004
Locatie: Okkenbroek
Leeftijd: 60
Berichten: 2.141
Standaard

Citaat:
Originally posted by George Andriesse@11 Dec 2004, 12:59
Hallo,

Een geweldig overzicht!
Er valt me wel iets op. Bij de jaren 1979 t/m 1983 wordt als bron steeds Velo met hetzelfde jaartal genoemd. Dus 1979 (Velo 1979).
Volgens mij staan in Velo 1979 de gegevens van 1978. Dit geldt ook voor de volgende jaargangen.
Met vriendelijke groet,

George
In die Vélo's stond het aangekondigde schema van de opvolgende jaargang. Vandaar dat er wel eens koersen opstonden die achteraf niet doorgingen.


Gerrit Stevens
Gerrit Stevens is offline   Met citaat reageren
Oud 22 mei 2008, 15:29   #17
WimVG
Nieuweling
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Berichten: 17
Standaard Desgrange Colombo

Mag ik de volgende informatie voor waar aanzien?

Jaarklassement Desgrange-Colombo bestond uit de volgende wedstrijden:

Ronde van Frankrijk, Ronde van Vlaanderen, Parijs-Roubaix, Parijs-Tours, Ronde van Italië, Milaan-San Remo, Waalse Pijl en Parijs-Brussel.

In 1949 kwam er de Ronde van Zwitserland bij, in 1951 Luik-Bastenaken-Luik en in 1958 de Ronde van Spanje. De andere wedstrijden maakte heel de tijd deel uit van het klassement
WimVG is offline   Met citaat reageren
Oud 22 mei 2008, 19:17   #18
Gerrit Stevens
Een winnaar
 
Geregistreerd: 7 januari 2004
Locatie: Okkenbroek
Leeftijd: 60
Berichten: 2.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WimVG Bekijk bericht
Mag ik de volgende informatie voor waar aanzien?

Jaarklassement Desgrange-Colombo bestond uit de volgende wedstrijden:

Ronde van Frankrijk, Ronde van Vlaanderen, Parijs-Roubaix, Parijs-Tours, Ronde van Italië, Milaan-San Remo, Waalse Pijl en Parijs-Brussel.

In 1949 kwam er de Ronde van Zwitserland bij, in 1951 Luik-Bastenaken-Luik en in 1958 de Ronde van Spanje. De andere wedstrijden maakte heel de tijd deel uit van het klassement
Ik denk dat dit waar is. Opvallend dat Fleche Wallonne altijd deel uitmaakte en de "belangrijkere" LBL pas later. Vandaar mijn twijfels over het begrip "monument".

Overigens barema in 1948 was afwijkend van 1949-1958.
Als ik me niet vergis was in die jaren het schema als volgt
20-17-15-13-11-10-9-8-7-6-5-4-3-2-1 (15).
Dubbele punten voor Giro en Tour. Let op. Het WK was niet opgenomen.
Bij ex aequo werden de punten van de klasseringen opgeteld en gedeeld door het aantal gelijkgeëindigde renners.
Voorbeelden.
1. Gedeelde eerste plaats door twee renners: 20+17 = 37 punten gedeeld door 2 is 18,5
2. Gedeelde 8e plaats door 6 renners. 3+2+1 = 6 punten gedeeld door 6 is 1 punt.


Gerrit Stevens
Gerrit Stevens is offline   Met citaat reageren
Oud 24 mei 2008, 15:37   #19
Frascati55
Kampioen
 
Frascati55's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2003
Leeftijd: 62
Berichten: 4.151
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerrit Stevens Bekijk bericht
Ik denk dat dit waar is. Opvallend dat Fleche Wallonne altijd deel uitmaakte en de "belangrijkere" LBL pas later. Vandaar mijn twijfels over het begrip "monument".
Het is zo dat in de jaren 40 en begin 50 de Waalse Pijl - ook door de renners - als veel belangrijker beschouwd werd. Dit duurde zolang er sprake was van een echt Ardens weekend, waarbij LBL de dag na de Waalse Pijl gereden werd en veel renners zelfs niet meer kwamen opdagen voor LBL

Laatst gewijzigd door Frascati55; 24 mei 2008 om 15:58
Frascati55 is offline   Met citaat reageren
Oud 24 mei 2008, 20:21   #20
Daan van Driel
Elite zn Contract
 
Geregistreerd: 12 augustus 2003
Locatie: Dordrecht, Nederland
Leeftijd: 73
Berichten: 646
Standaard

Ook op blz 38 van "De Groene Leeuw" wordt melding gemaakt van het feit dat in die periode de Waalse Pijl belangrijker was dan LBL.

Daan
Daan van Driel is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Super Prestige verweij Wedstrijden 1 19 april 2012 22:41
Super Prestige. verweij Wedstrijden 2 18 april 2012 21:00
Super Prestige Quiz Fer Schroeders Super Prestige Quiz Circuit 5 10 oktober 2005 23:29
Super Prestige Quiz Circuit Stefaan Andere 1 22 maart 2005 08:23
Super Prestige Wielerquiz Fer Schroeders Andere 1 4 februari 2004 20:24


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 05:03.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2003-2007, WielerArchieven
Version française #12 par l'association vBulletin francophone